摘要：筑龍網(wǎng)對(duì)方振寧進(jìn)行了采訪，對(duì)2013年普利茲克建筑獎(jiǎng)進(jìn)行評(píng)價(jià)，方振寧表達(dá)了他的精彩看法。
筑龍網(wǎng)以下簡(jiǎn)稱(chēng)：Q
方振寧以下簡(jiǎn)稱(chēng)：A
Q：日本建筑師時(shí)隔3年又獲得了普利茲克獎(jiǎng)。您認(rèn)為為什么還是日本建筑師？
【關(guān)鍵詞】日本建筑師對(duì)世界建筑界的貢獻(xiàn)
A：日本對(duì)世界當(dāng)代建筑的貢獻(xiàn)是眾所周知的，建筑設(shè)計(jì)的好壞不能是自己說(shuō)，要看客觀的世界對(duì)你建筑設(shè)計(jì)認(rèn)知的程度。日本和中國(guó)最大的不一樣是，日本是認(rèn)同這個(gè)世界共同價(jià)值觀的。20世紀(jì)，世界現(xiàn)代建筑的主流，日本是最開(kāi)始全心投入去學(xué)習(xí)。二戰(zhàn)剛剛結(jié)束，剛剛能出國(guó)的時(shí)候，建筑大學(xué)生就想著去游學(xué)、去勒·柯布西耶的工作室做柯布的弟子，比中國(guó)建筑師早了很多，這是最早之一。還有一個(gè)最早就是，進(jìn)口西方的設(shè)計(jì)理念到出口階段，就是日本自己的設(shè)計(jì)影響到歐美國(guó)家等。日本建筑師在世界各地設(shè)計(jì)的國(guó)家級(jí)的項(xiàng)目，例如美術(shù)館的設(shè)計(jì)，比在中國(guó)多的多，中國(guó)根本沒(méi)有到出口的階段。所以日本完成了從學(xué)習(xí)、到成為老師的階段。所以日本獲得普利茲克建筑獎(jiǎng)證明了日本是個(gè)建筑師大國(guó)。而且日本注重基礎(chǔ)教育，基礎(chǔ)教育有兩點(diǎn):1.對(duì)于知識(shí)，基礎(chǔ)常識(shí)的教育；2.對(duì)人意志力的培養(yǎng)。中國(guó)這兩點(diǎn)都缺少。所以在伊東得獎(jiǎng)特別重要的一句話，建筑是個(gè)非常復(fù)雜的工程，有很多人協(xié)助，會(huì)碰到很多問(wèn)題，但是如果建筑師一直在堅(jiān)持，只要你堅(jiān)持的東西有一點(diǎn)能實(shí)現(xiàn)，那就是非常喜悅的事情。這就是意志力，堅(jiān)持自己理念的意志力。我在大學(xué)教書(shū)，我覺(jué)得大家最缺失的就是這個(gè)意志力。這是日本人為什么能得獎(jiǎng)的原因。
Q：在日本的建筑界是如何評(píng)價(jià)伊東豐雄的？
【關(guān)鍵詞】詩(shī)意的建筑
A：有人問(wèn)過(guò)伊東豐雄：“安藤忠雄的設(shè)計(jì)是否體現(xiàn)了日本的美學(xué)？”伊東豐雄說(shuō)：“日本的美學(xué)是什么？我不知道。我只知道做個(gè)建筑要用身體去感受。”但是，伊東豐雄說(shuō)到安藤忠雄，在建造技術(shù)上達(dá)到無(wú)人企及的精致地步，人家會(huì)有懼怕感。他其實(shí)諷刺了這一點(diǎn)，他認(rèn)為要給后面的人留有了余地，讓大家更有一種創(chuàng)造的可能，所以他的風(fēng)格顯然和安藤忠雄是相反的。如果說(shuō)安藤忠雄的建筑作品體現(xiàn)的是禪意，那伊東豐雄體現(xiàn)的就是詩(shī)意。禪意和詩(shī)意的區(qū)別是，詩(shī)意也是東方美學(xué)的一種。我之前在評(píng)價(jià)關(guān)于世界建筑的時(shí)候說(shuō)過(guò)，如果能把普通的建筑上升到一種詩(shī)意建筑的時(shí)候，那就是超越了。伊東豐雄的建筑影響了世界最重要的原因，他不是去追尋一種現(xiàn)成的、固定不變的風(fēng)格，所以他的建筑是非風(fēng)格，反風(fēng)格的，也是他為什么這么晚才被承認(rèn)的原因。用風(fēng)格去評(píng)判建筑師作品的標(biāo)準(zhǔn)是西方的標(biāo)準(zhǔn)，但是伊東是反西方的標(biāo)準(zhǔn)，這次被承認(rèn)也是普利茲克建筑獎(jiǎng)最重要的因素所在。他在日本是公認(rèn)的，成就很高的建筑師，他區(qū)別于丹下健三，安藤忠雄，他是菊竹流的代表。菊竹流被世界所承認(rèn)的現(xiàn)象是2000年威尼斯雙年展妹島是日本館的代表，2002年伊東豐雄在威尼斯雙年展獲得終身成就獎(jiǎng)，2008年石上純也成為威尼斯雙年展日本館的館長(zhǎng)。妹島當(dāng)威尼斯建筑雙年總策展人的時(shí)候，石上純也獲得金獅獎(jiǎng)。伊東豐雄在2002年就獲得了威尼斯建筑雙年展的終身成就獎(jiǎng)，去年他策劃的日本館又獲得國(guó)家館的金獅獎(jiǎng)，今年獲得普利茲克，這些現(xiàn)象都是菊竹流被世界所認(rèn)可的標(biāo)志。
Q：您覺(jué)得日本還有誰(shuí)可能獲獎(jiǎng)？
【關(guān)鍵詞】石上純也，藤本壯介
A：石上純也或者藤本壯介？他們兩個(gè)人是日本年輕建筑師中比較優(yōu)秀的，70后，風(fēng)格也很不一樣，就看他們兩個(gè)以后走的路是如何了。一個(gè)是偏道家的石上純也；一個(gè)是偏實(shí)用的、偏科學(xué)、偏理性的藤本壯介，其他日本建筑師的成就遠(yuǎn)不如他們。他們注重的是，一個(gè)是對(duì)小的項(xiàng)目的設(shè)計(jì)的精到，還有是對(duì)建筑理論基礎(chǔ)的貢獻(xiàn)。石上純也在豐田美術(shù)館里舉辦的個(gè)展，還有在在威尼斯雙年展上得獎(jiǎng)。藤本壯介關(guān)于建筑概念書(shū)的出版。中國(guó)建筑師王澍有些關(guān)于建筑的理論，還有很多人不能理解，只是非常高深，專(zhuān)業(yè)的人士才能理解，怎么讓這些東西普及，讓更多人知道這是很重要的。中國(guó)其他建筑師在這方面是零，很多建筑師說(shuō)的理論不是建筑理論，是鼓動(dòng)，煽動(dòng)。
Q：中國(guó)應(yīng)該向日本學(xué)什么？
【關(guān)鍵詞】心態(tài)與藝術(shù)修養(yǎng)
A：中國(guó)最大的問(wèn)題是心太浮躁，不能沉下來(lái)，不太注重傳統(tǒng)、基礎(chǔ)的東西，很容易妥協(xié)，向甲方妥協(xié)，向困難妥協(xié)，這是中國(guó)建筑師的軟肋。還有呢，缺少藝術(shù)素養(yǎng)，很多是模仿成功建筑師，這個(gè)是很難讓他們成為世界一流建筑師的阻礙。為什么王澍非常突出呢，首先是他受到了西方的教育，但是他呈現(xiàn)出來(lái)的成熟期的作品反映出自己的個(gè)性，反向思維。伊東豐雄其實(shí)也是非常反對(duì)西方的東西，在他的作品中都有體現(xiàn)。藝術(shù)與建筑的關(guān)系，對(duì)建筑獨(dú)創(chuàng)性的影響。中國(guó)建筑師對(duì)藝術(shù)真正的認(rèn)識(shí)很浮潛，對(duì)藝術(shù)精髓的認(rèn)識(shí)不夠，這是中國(guó)教育的問(wèn)題。在中國(guó)建筑師中，劉家琨很優(yōu)秀，有些建筑師就是抄來(lái)抄去，沒(méi)有自己內(nèi)在的東西，雖然很漂亮但是沒(méi)有建筑所需要的內(nèi)涵和魅力。
