住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部原副部長(zhǎng) 仇保興

“把城市的規(guī)劃、建設(shè)、管理統(tǒng)籌起來(lái)，而不是被割裂，被高速公路模式所割裂，是非常愚蠢的，根本談不上智慧。”3月18日，國(guó)務(wù)院參事，住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部原副部長(zhǎng)仇保興在“智慧出行——未來(lái)城市峰會(huì)”上如此表示。

仇保興指出，一個(gè)非常巨大的錯(cuò)誤，就是建了無(wú)數(shù)高架橋，立交橋。咱們邊上有一個(gè)城市叫邢臺(tái)，為了建一個(gè)城市中心的立交橋，建立了一個(gè)五層的塔式，本來(lái)就為了交通立交，把它做成一個(gè)標(biāo)志性的建筑，許多外地人到這里都覺(jué)得不知道怎么開(kāi)，你現(xiàn)在看，高架橋怎么能夠把公交從上面停下來(lái)，怎么能夠上車(chē)，怎么能夠下游客，而且割裂了城市的空間。

在談到“小區(qū)打開(kāi)”，仇保興表示，交通進(jìn)入口袋，沒(méi)有通路，沒(méi)有穿插，這種口袋式設(shè)計(jì)對(duì)人口密度一個(gè)平方公里低于1000人的地方是一個(gè)好的城市，對(duì)于一個(gè)一平方公里一萬(wàn)人的地方那就是一個(gè)毒藥，中國(guó)就是服了這個(gè)毒藥，用口袋式的設(shè)計(jì)搞了許多社區(qū)，封閉式，整個(gè)毛細(xì)管全部的擁堵。

以下為部分發(fā)言實(shí)錄

仇保興：

今天跟大家交流的城市的交通應(yīng)該尊重什么樣的發(fā)展戰(zhàn)略。我們?cè)谇?0年，犯過(guò)一個(gè)巨大的錯(cuò)誤，就把城市外的交通模式引入到城市，這也不是中國(guó)，世界上各個(gè)國(guó)家都在不同的發(fā)展階段重復(fù)著同樣的錯(cuò)誤。那么，我們應(yīng)有的模式是什么呢?應(yīng)該首先是緊湊，第二是多樣化，第三是低排的，能夠應(yīng)對(duì)霧霾的，最后一個(gè)也是最根本的，它是舒適的。

那么，首先緊湊。為什么緊湊呢?為什么不可以像美國(guó)一樣做倒車(chē)呢?城市的交通問(wèn)題跟城市之間的交通，一個(gè)最巨大的區(qū)別就在于城市的交通是在緊湊的城市的螺絲殼里面做倒車(chē)，實(shí)際上是一種稀缺的城市的空間資源如何合理分配，這是最基本的。像在這個(gè)房間里，我們?cè)O(shè)計(jì)自己住所的時(shí)候通道怎么布置，臥室、客廳怎么布置，通道再多了，臥室、客廳、廚房、衛(wèi)生間面積就小了，它是一個(gè)相互之間非此即彼這么一種關(guān)系。所以說(shuō)，我們中國(guó)的城市交通一個(gè)就在緊湊的空間里面做精密的空間資源。那么，這就要講到中國(guó)的文化怎么看待西方的城市，比如巴黎，巴塞羅那。像陰陽(yáng)一樣，對(duì)一個(gè)城市來(lái)講，陽(yáng)的空間是什么，就是建筑，是凸起的，陰天空間是道路、綠化、廣場(chǎng)，圍繞著陽(yáng)的空間，陰的空間與陽(yáng)的空間相互飽和，相互滲透，相互融合，越完整，越細(xì)密，這個(gè)城市的機(jī)理，交通脈絡(luò)的分布越科學(xué)，越理性，這是一個(gè)基本嘗試。大家可以看到巴塞羅那、巴黎等，這幾個(gè)城市跟你們現(xiàn)在高級(jí)的手表背后有一個(gè)透明的東西一看完全一樣，是對(duì)稱的、莊嚴(yán)的、充滿著美的，那是上個(gè)世紀(jì)30年代有人提出來(lái)的，城市應(yīng)該是對(duì)稱的，應(yīng)該是莊重的，應(yīng)該是充滿著對(duì)稱美的空間。在這樣的情況下，我們應(yīng)該用陰陽(yáng)飽和智慧看待密集型的空間城市。這就要講到不同的交通工具占有的空間量是聚對(duì)的。因?yàn)檎�是我們新型城�?zhèn)化一個(gè)最重要的內(nèi)容就是要集約，也就是新型城鎮(zhèn)化一個(gè)最強(qiáng)烈，最有效的約束工具，一個(gè)平方公里的城市建筑區(qū)必須容納一萬(wàn)人口，也就是每一個(gè)人在城市里占有的空間不能超過(guò)100平方米，包括你的居住，包括你的空間，交通，包括你的游玩，包括你的工業(yè)，包括你的商業(yè)，統(tǒng)統(tǒng)包括在內(nèi)。這就是我們?yōu)榱藨?yīng)對(duì)氣候變化，也是為了應(yīng)對(duì)整個(gè)國(guó)家的可持續(xù)發(fā)展，緊湊型的城市。

既然是緊湊的，是一個(gè)硬約束指標(biāo)，城市交通就變得比任何國(guó)家空間的資源更加稀缺，更加注意經(jīng)濟(jì)的分配，就是綠色優(yōu)先發(fā)展的理論基礎(chǔ)。所以說(shuō)，任何城市的交通模式都要追求生態(tài)、社會(huì)、經(jīng)濟(jì)三個(gè)效應(yīng)。那么，我們聚焦在空間上，私家人、自行車(chē)、步行的比較，在禁止?fàn)顟B(tài)下10平方米，1.4平方米，0.3平方米。速度提高的時(shí)候，美國(guó)的麻省理工學(xué)院做了一個(gè)試驗(yàn)，私家車(chē)所需要的城市空間約等于自行車(chē)的20倍。這個(gè)圖大家可以看出來(lái)，你看它的變化，在自行車(chē)上面，在三個(gè)公交上面，然后在一個(gè)軌道交通上，大家可以看到它的空間關(guān)系是怎么樣。公交就是用緊湊型的交通工具適應(yīng)緊湊型的空間，為什么地鐵不僅是緊湊，而且把緊湊的空間挪到地下去。其實(shí)咱們用這個(gè)空間分配的理論在一起就可以看出城市之間的交通與城市內(nèi)部的交通是截然不同的。一旦混合了以后，變成了愚蠢，徹底的愚蠢。跟我們現(xiàn)在說(shuō)的智慧出行完全不一樣。

所以中國(guó)的城市結(jié)構(gòu)就是緊湊，根據(jù)我們國(guó)家的詳細(xì)的標(biāo)準(zhǔn)，我們比如說(shuō)居住用地25%到40%，交通用地10%到30%，一般只有12%左右。我們有一個(gè)中長(zhǎng)期規(guī)劃提高到40%，我覺(jué)得是很難實(shí)現(xiàn)的。綠地面積在10%到15%，工業(yè)用地占15%到30%，現(xiàn)在工業(yè)用地太大了，普遍是40%以上。根據(jù)我們中規(guī)院有1000多個(gè)人員都是碩士、博士以上，我們對(duì)36個(gè)城市30年的規(guī)劃，徹底統(tǒng)計(jì)都是他們做，都出來(lái)了。70%的城市人均用地控制96到150平方米之間，這些在大中城市里面是安全可以做的。

中國(guó)城市人口密度變化跟美國(guó)城市人口密度變化，基本上有一點(diǎn)下垂，基本是可控的。美國(guó)城市的空間密度下降3倍之后，還在不斷的下降。結(jié)果造成一個(gè)美國(guó)人所消耗的汽油相當(dāng)于五個(gè)歐盟國(guó)家。第一個(gè)把交通外的手段引入到城市交通內(nèi)部的一個(gè)實(shí)驗(yàn)性。第一個(gè)讓汽車(chē)跑起來(lái)的城市，第一個(gè)把空間資源按照30%以上分配給交通的這個(gè)城市。

大家到洛杉磯中間一個(gè)，邊上一個(gè)50個(gè)組團(tuán)，高速公路連起來(lái)。洛杉磯這樣一種企圖用機(jī)械的辦法解決城市交通問(wèn)題，其實(shí)解決不了城市交通問(wèn)題，它遭遇到兩大悖論。第一、拓寬道路，上個(gè)世紀(jì)70年代英國(guó)就提出城市的交通不能用幾條道路的拓寬來(lái)解決。第二、讓城市規(guī)劃，城市的空間來(lái)適應(yīng)汽車(chē)，適應(yīng)不了。所以，洛杉磯連續(xù)七年被美國(guó)交通協(xié)會(huì)評(píng)定為交通擁堵最嚴(yán)重的城市，附帶一個(gè)空氣中間的臭氧含量最高的城市，最后還有一個(gè)駕駛員脾氣最暴躁的城市。

那么，陸家嘴我們也犯過(guò)，曾經(jīng)犯過(guò)錯(cuò)誤，當(dāng)時(shí)陸家嘴三個(gè)1/3，建筑占地1/3，綠地1/3，交通站1/3。但是結(jié)果出現(xiàn)陸家嘴從這個(gè)大樓到另外一個(gè)大樓看著很近，但是要繞一個(gè)大圈，沒(méi)有步行道，沒(méi)有自行車(chē)道什么都沒(méi)有，兜好幾個(gè)圈，再到另一個(gè)大樓。那是很荒唐的事情，這不是智慧出行，完全是愚蠢出行，正好是智慧的反面，結(jié)果重新把它改過(guò)來(lái)了，現(xiàn)在還在調(diào)整中，所以這個(gè)錯(cuò)誤犯的很大，我們犯了一個(gè)最基本的錯(cuò)誤。

深圳的市中心福田區(qū)，當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)了一個(gè)步行道，他們說(shuō)什么時(shí)代，還設(shè)計(jì)步行道，現(xiàn)在重新翻過(guò)來(lái)挖地，挖出步行道，自行道。那么，我們?yōu)槭裁匆�追求這種與中國(guó)的模式相匹配的，要拒絕城外交通這個(gè)模式，因?yàn)槲覀円�追求TOD的開(kāi)發(fā)模式，這種TOD的開(kāi)發(fā)模式發(fā)明者是美國(guó)人，美國(guó)講這個(gè)地方由于土地私有化，在中國(guó)如魚(yú)得水。那么，TOD是什么呢?TOD很重要，我們把這個(gè)城市的空間組成了若干個(gè)組團(tuán)，那么，這個(gè)組團(tuán)1、2、3、4、5，一共六個(gè)組團(tuán)，不同顏色表示不同的用地模式，居住、商業(yè)、綠化、公共等。每一個(gè)五組合模式都是緊湊的，然后我們用地鐵，或者BRT串起來(lái)，在地鐵和BRT就產(chǎn)生高密度的人流，所以，整個(gè)形成一個(gè)高密度，高效率，高空間應(yīng)用這么一個(gè)良性的循環(huán)。

那么，我們從建筑跟城市規(guī)劃的角度來(lái)講，我們除了平面的功能復(fù)合，要逐步轉(zhuǎn)向立體的復(fù)合。在上干線中間我們復(fù)合了居住、商業(yè)、辦公、綠化、旅游，甚至公園等等。所以在比較成功的香港新城，當(dāng)?shù)氐囊?guī)劃師就告訴我，他說(shuō)我們?cè)诘罔F口的附近，啟動(dòng)的就業(yè)相當(dāng)于一個(gè)新城30萬(wàn)人口的70%的就業(yè)崗位都在地鐵，區(qū)里面的圖書(shū)館也都在地鐵，都在這里，是立體的做的。

那么，這種立體的復(fù)合功能大家可以看到，我們組合起來(lái)就產(chǎn)生了一個(gè)立體的、交織的，跟地下的地鐵相匹配的這么一種多功能，多樣化，也改變說(shuō)，不出戶就可以把吃住行工作達(dá)成，這是我們一種理想，這種理想也是基于無(wú)數(shù)次成功的實(shí)踐，也無(wú)數(shù)次被愚蠢的權(quán)力，有權(quán)很愚蠢，所以，為什么《政府工作報(bào)告會(huì)議》強(qiáng)調(diào)完全要尊重城市發(fā)展規(guī)律，一個(gè)規(guī)律五個(gè)統(tǒng)籌，其中一個(gè)統(tǒng)籌把城市的規(guī)劃、建設(shè)、管理統(tǒng)籌起來(lái)，而不是被割裂，被高速公路模式所割裂，是非常愚蠢的，根本談不上智慧。

第二、多樣，人的天性就喜歡多樣化，怎么多樣呢?大家可以看到，美國(guó)的交通院排在第一名。路網(wǎng)前段時(shí)間炒得很熱，天翻地覆，什么小區(qū)打開(kāi)，我說(shuō)小區(qū)打開(kāi)就是為了小區(qū)多開(kāi)兩個(gè)門(mén)，為了小區(qū)居民出行方便。那么，為什么多打個(gè)門(mén)就解決問(wèn)題了，這不是簡(jiǎn)單的事情嗎?我們可以A、B、C、D交通路網(wǎng)的演變，這是法國(guó)的交通中心編的演變史，A處在城市自由設(shè)計(jì)，B是工業(yè)化文明鼎盛，C是慢慢的進(jìn)入城市化衰退的時(shí)候，路網(wǎng)逐步逐步被中斷了，D是郊區(qū)化了，就是口袋式設(shè)計(jì)，交通進(jìn)入口袋，沒(méi)有通路，沒(méi)有穿插，這種口袋式設(shè)計(jì)對(duì)人口密度一個(gè)平方公里低于1000人的地方是一個(gè)好的城市，對(duì)于一個(gè)一平方公里一萬(wàn)人的地方那就是一個(gè)毒藥，我們中國(guó)就服了這個(gè)毒藥，用口袋式的設(shè)計(jì)搞了許多社區(qū)，封閉式，整個(gè)毛細(xì)管全部的擁堵。

仿生學(xué)太奇妙了，一個(gè)螞蟻的蟻巢里面有多少只螞蟻，它是遵循了仿生學(xué)。所以說(shuō)，樹(shù)葉是這樣，蟻巢是這樣，一切不擁堵的空間都是這種結(jié)構(gòu)。但是，我們這種運(yùn)輸導(dǎo)向的路網(wǎng)，一級(jí)道路和二級(jí)道路，一般就是兩道路，有的就是兩到三，不可能是二十，這個(gè)就是自己人為的，不是智慧的。我們的螞蟻它的進(jìn)化史有一億多年，人類就300萬(wàn)年，所以說(shuō)，螞蟻的蟻窩里面不擁堵，我們向螞蟻學(xué)習(xí)，我們300年的生物要向500年的生物學(xué)習(xí)，這就是仿生學(xué)。

人類天生有一個(gè)習(xí)慣就是等級(jí)制，比方說(shuō)，我們把城市空間分成不同的交通等級(jí)，到機(jī)場(chǎng)去，A走路，B坐公交，C坐地鐵，交通工具要坐三次，然后再到機(jī)場(chǎng)。那么，合理的模式是什么呢?合理的模式A、B、C三種工具都可以到達(dá)機(jī)場(chǎng)。那么，其中有一個(gè)工具壞了，沒(méi)問(wèn)題，大家還有選擇，這是一個(gè)并列的、多樣化的混合結(jié)構(gòu)，比串聯(lián)的等級(jí)制的結(jié)構(gòu)交通要通暢的多，人們的多樣性選擇也合理，這是一個(gè)常識(shí)，也是蟻巢里面推出來(lái)的常識(shí)。另外，真正復(fù)合，每個(gè)Block少于一百米的圖是鳥(niǎo)瞰的，不好看，但是人看很舒服。所以，人類設(shè)計(jì)城市的時(shí)候經(jīng)常是鳥(niǎo)瞰起來(lái)束縛，自己看著很不舒服，你說(shuō)這個(gè)是愚蠢還是智慧呢?所以，這張圖從原來(lái)的設(shè)計(jì)改成不漂亮的設(shè)計(jì)，但是是管用的。也就是一個(gè)平方公里原來(lái)的路口只有20個(gè)，改成路口超過(guò)100個(gè)，這幾個(gè)巨大區(qū)別與后來(lái)的低碳人行、通暢的交通，路網(wǎng)的密度結(jié)構(gòu)一致起來(lái)。

第三個(gè)多樣化的關(guān)鍵，我們一個(gè)非常巨大的錯(cuò)誤，就是建了無(wú)數(shù)高架橋，立交橋。咱們邊上有一個(gè)城市叫邢臺(tái)，為了建一個(gè)城市中心的立交橋，建立了一個(gè)五層的塔式，本來(lái)就為了交通立交，把它做成一個(gè)標(biāo)志性的建筑，許多外地人到這里都覺(jué)得不知道怎么開(kāi)，你現(xiàn)在看，高架橋怎么能夠把公交從上面停下來(lái)，怎么能夠上車(chē)，怎么能夠下游客，而且割裂了城市的空間。我們反過(guò)來(lái)看比我們?cè)缌?00年的啟動(dòng)城市化的，所有的立交，該立交的時(shí)候立交，沒(méi)有一個(gè)立交的形象說(shuō)明。中國(guó)的電動(dòng)自行車(chē)，沒(méi)有一個(gè)部委主張你們發(fā)展電動(dòng)自行車(chē)，我們給你支持，這種自下而上的智慧，比從上而下的指令要強(qiáng)一點(diǎn)�，F(xiàn)在中國(guó)電動(dòng)自行車(chē)以30%的速度向前發(fā)展，現(xiàn)在可能隨著老齡化的到來(lái)，要出現(xiàn)大量的租用的電動(dòng)自行車(chē)，而且可以用可再生能源來(lái)充電。

第三個(gè)哀訴就是低碳，因?yàn)榻煌üぞ呤钱?dāng)前所有的城市空氣污染最嚴(yán)重，最大的排放源。那么，人家就不相信，我可以告訴你們，我們?cè)诳諝馕廴痉矫嫖ㄒ灰粋�(gè)改變30年有公開(kāi)數(shù)據(jù)的就是香港，香港的1978年開(kāi)始一直到2006年真實(shí)的數(shù)據(jù)。再看成是的交通結(jié)構(gòu)，路網(wǎng)結(jié)構(gòu)跟交通的能耗之間的關(guān)系，我們?nèi)�世界分三個(gè)組團(tuán)，北美組團(tuán)、歐洲組團(tuán)、亞洲組團(tuán)，亞洲組團(tuán)是最低的，北美有一個(gè)專門(mén)的單詞，叫過(guò)度的郊區(qū)化，就是描寫(xiě)北美。那么，歐洲是城市化在先，它的路網(wǎng)結(jié)構(gòu)是按照過(guò)去滿車(chē)的路網(wǎng)結(jié)構(gòu)確定的，所以它是高密度的。所以，歐洲500多輛小汽車(chē)，美國(guó)800多輛小汽車(chē)，但是歐洲小汽車(chē)的出行率低于50%，美國(guó)高于80%，還有歐盟的小車(chē)擁有者都是小型的，美國(guó)都是大型的車(chē)。

那么，所有這些交通工具對(duì)PM2.5，對(duì)氮氧化合物的貢獻(xiàn)。我們?cè)倏措妱?dòng)自行車(chē)只有摩托車(chē)的1/8，大家看一下，我們進(jìn)摩托，不能進(jìn)電動(dòng)自行車(chē)。我們的近鄰日本走小型的電動(dòng)車(chē)的路子。那么，小型電動(dòng)車(chē)的路子更適應(yīng)緊湊的空間，大型電動(dòng)車(chē)的路子是適應(yīng)美國(guó)。我們中國(guó)非常不幸的，不夠智慧。所以，智慧出行由許許多多的政策來(lái)決定。這些小型的，電動(dòng)的自行車(chē)再加一個(gè)或者兩個(gè)輪子，再加一個(gè)底盤(pán)，再加上一個(gè)蓋，發(fā)動(dòng)機(jī)一上，就適應(yīng)于城市的緊湊的空間。

第四個(gè)就是舒適。我們的公交，我們的TOD，我們的BRT這些工具為什么不能跟私家車(chē)媲美呢?TOD的模式實(shí)際上是“十一五”人們能夠就近的。所以，TOD在中國(guó)是非常的重要。我們提倡緊湊的，任何事情500米搞定，要發(fā)展300米那就是英雄。那么，需求側(cè)管理是無(wú)可奈何的，因?yàn)槟愕目臻g資源是有限的，需求是供給，這個(gè)跟我們供給側(cè)改革正好相反。所以，需求是一個(gè)大潮流，不可阻擋，你要想智慧，就要更加人性化的需求和管理。所以，我們看、上海兩個(gè)城市，首先就是一個(gè)車(chē)輛的需求管理，北京、上海，上海是人比北京多，錢(qián)比北京多，但是實(shí)施下來(lái)以后，每100人上海不到6輛車(chē)，北京20輛車(chē)，完全不一樣，那你交通的質(zhì)量就不同。

在歐洲當(dāng)人要橫穿馬路的時(shí)候車(chē)必須要停下來(lái)，自行車(chē)來(lái)了紅燈變綠燈，巴塞羅那的步行道把原來(lái)的車(chē)行道蓋成步行道。看我們西直門(mén)地鐵兩個(gè)交叉，地鐵異常復(fù)雜，出來(lái)毫不猶豫出來(lái)了，找公交要走200米，公交再找高鐵，又要走500米，進(jìn)高鐵站又要走300米。所以，口子通上來(lái)就可以方便，而不是為了實(shí)際。BRT是最終的有可能取代私家車(chē)，跟私家車(chē)舒適性能夠相適應(yīng)的唯一的公交模式，這種公交模式很昂貴、復(fù)雜，在中國(guó)很有發(fā)展前途，這種交通網(wǎng)絡(luò)可以在空中，也可以在地下，而且完全是通過(guò)懸在空中的交通模式，一般500輛車(chē)就可以代替2萬(wàn)輛私家車(chē)的交通工具。

所以，我們做個(gè)小結(jié)，緊湊是什么?緊湊就是我們以交通工具的小型化、便捷化、多樣化來(lái)適應(yīng)高密度城市空間的資源稀缺性。多樣是什么?以豐富種類的交通載體來(lái)適應(yīng)現(xiàn)代城市的機(jī)動(dòng)性需求。第一個(gè)還是無(wú)污染，低排放的交通工具形成綠色交通的良性循環(huán)。大家知道現(xiàn)在不良性循環(huán)的事情，包括很多白領(lǐng)麗人先是坐小車(chē)，坐到健身房，然后再鍛煉，騎自行車(chē)騎一個(gè)小時(shí)，然后再坐車(chē)回來(lái)，為什么?本來(lái)自行車(chē)就可以。第四、舒適，為了人的舒適設(shè)計(jì)我們的城市，如果以長(zhǎng)官的意識(shí)，這個(gè)城市交通就變得無(wú)比的復(fù)雜。