遠大住工品牌部部長 崔健

Q：中國建筑產(chǎn)業(yè)化早在50年代就開始出現(xiàn)，直到最近幾年才快速發(fā)展，尤其是開發(fā)商接受產(chǎn)業(yè)化一直很緩慢，作為產(chǎn)業(yè)化領導者遠大與開發(fā)商合作最大的障礙是什么?

崔健：

相對于普通建筑 總體成本較高

跟開發(fā)商合作，政府應該有動力去推進。比如說遠大做一個項目的預算，最后它一定是預算價和結算價要求是相等的，但開發(fā)商現(xiàn)在和傳統(tǒng)的建筑商做出來的特點是什么，結算價和預算價是不一樣的，開發(fā)商不在乎，因為傳統(tǒng)建筑行業(yè)都是這么做的，很多關注點和政府切入點是不一樣的。很多開發(fā)商，一些優(yōu)質(zhì)開發(fā)商很關注居住品質(zhì)，但是實際上可能只想把房子賣出去，采用不采用新技術，對開發(fā)商來說沒有太多的動力，因為現(xiàn)在從市面上來說，像能夠做到遠大這種已經(jīng)形成一定規(guī)模的企業(yè)畢竟是少數(shù)，那么形不成規(guī)模，這種制造業(yè)如果形不成規(guī)模它的成本一定會上升，它的成本有可能會比傳統(tǒng)建筑還要更貴一些，一旦成本貴了，開發(fā)商就完全沒有動力去做這件事情，可是這就形成了一個循環(huán)，開發(fā)商不去做這件事情，建筑工業(yè)化就形不成規(guī)模，形不成規(guī)模就沒法降價，沒法降價開發(fā)商又不去做了，就形成一個死環(huán)。實際上政府在推動這件事情，政府剛把自己保障房讓更多建筑工業(yè)化去做了，有一定的產(chǎn)量，從工廠也好，從建筑成本也好，成本下降之后就可以跟開發(fā)商去進行合作。

效果不容易顯現(xiàn) 開發(fā)商缺乏動力

那么遠大的產(chǎn)品各方面都要比傳統(tǒng)建筑要好，價格如果便宜了，那么開發(fā)商自然會愿意合作。因為很多角度，比如說飽暖也好，還有防水也好，對居住的人來說不到十年、二十年是看不到的，外立面，樓體外表面脫落，不到十來年看不出來，開發(fā)商已經(jīng)不關注原來的銷售了，短期內(nèi)大家一看樓很漂亮、很好，居住應該沒有太多問題，那么客戶買這套房子，開發(fā)商銷售，他不再去關注了，而政府不可能這么做的，他不可能說自己賣的保障房，十年、二十年之后不能用了，包括政府也好，包括業(yè)內(nèi)人士，很多人都知道現(xiàn)在造的房子和它的使用年限、居住年限是不匹配的，真正能夠使用的年限遠遠到不了70年，有70年的產(chǎn)權，但是房子根本住不到70年就會出現(xiàn)這樣那樣的問題，可能是小問題，但這些小問題會影響居住品質(zhì)。而且還有一個原因，這個行業(yè)雖然發(fā)展了一段時間，我國提出這個概念也經(jīng)歷了一段時間，但真正快速發(fā)展也就最近幾年，所以產(chǎn)業(yè)化還是屬于一個行業(yè)發(fā)展的一個前期，最終客戶使用是購房者，他屬于最終的消費類人群，消費者對所謂的建筑產(chǎn)業(yè)化可能不去了解，沒有動力去了解。開發(fā)商在賣一套房子的時候，開發(fā)商告訴客戶這個項目是通過建筑產(chǎn)業(yè)化的方式去建成的，這個不是消費者關注的重點，開發(fā)商也沒就動力去推動產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展。

其實住宅產(chǎn)業(yè)化是一個多方面原因的，沒有發(fā)展到一定階段，發(fā)展速度會比較緩慢，只不過政府倡導的也好，或者業(yè)內(nèi)人都會更多關注，知道這是一個未來的發(fā)展方向。在國外現(xiàn)在建筑形勢基本上全都是工業(yè)化的形勢，這種趨勢無論優(yōu)點、特點來說是必然的，所以很多企業(yè)都會認清了這個方向，大家都有一個很高的期望，包括政府也好，包括產(chǎn)業(yè)內(nèi)的人也好，在推動過程中期望永遠會比實際速度要慢一點，所以大家都是在穩(wěn)步推進的過程中，并不是說所有的開發(fā)商都抵制產(chǎn)業(yè)化，因為他必須也需要經(jīng)過一段時間才能越來越接受，越來越給建筑工業(yè)化企業(yè)提供支持，這個時間是必不可少的，需要一些開發(fā)商去嘗試，嘗試完了之后去實現(xiàn)，別的開發(fā)商看到這種效果很好，去學習、模仿。

結構比較單一 難滿足市場需求

開發(fā)商相對接受的會慢一點，開發(fā)商有開發(fā)商的顧慮，開發(fā)商最在意是市場的需求，開發(fā)商對于建筑工業(yè)化企業(yè)來說就是客戶，對于建筑工業(yè)化企業(yè)就應該滿足客戶的需求，開發(fā)商有他個性化的需求，產(chǎn)業(yè)化企業(yè)就需要滿足個性化的需求，不然你永遠適應不了市場的發(fā)展�，F(xiàn)在大部分企業(yè)滿足不了開發(fā)商，開發(fā)商要求這棟樓怎么能賣好，不同的戶型配合有很多種，這樣可以賣小戶型，賣大戶型，賣中樓，計算一個經(jīng)濟戶型，最符合這個城市好賣的戶型是什么樣的，這個占多數(shù)。那么相對來說貴一點肯定有一部分，便宜一點有一部分，這樣總是最好賣的，但相對于建筑產(chǎn)業(yè)化來說，相對不太容易，因為這種工業(yè)化講究量產(chǎn)，實際上這個矛盾不是不可以解決。

其實解決方案有很多種，其中一種解決方案批量生產(chǎn)面對的不是一個開發(fā)商，有很多開發(fā)商，大規(guī)模生產(chǎn)必然成本會下降。另外，通過自己本身技能提升，能夠有很多解決方案，能夠把這種問題應對了。其實并不是說這些矛盾不解決，而是說一定要通過付出成本、付出實踐、付出時間把這些難題解決，建立項目結構體系，去論證它的合理性或者它的適應，一定是通過大量的投入、大量的實驗做的，遠大未來在順義買了一塊地做數(shù)據(jù)中心和研發(fā)基地來做這方面研究。

Q：相對于國外建筑產(chǎn)業(yè)水平，國內(nèi)建筑產(chǎn)業(yè)化的技術與外國技術差距大嗎?

崔健：國內(nèi)領先的幾家企業(yè)使用全部都是國外的技術去集成的，遠大學習四五種國家不同的技術，吸取四、五種國家的經(jīng)驗和優(yōu)勢，結合中國實際情況開發(fā)適合中國產(chǎn)品，所以技術環(huán)節(jié)差距是不明顯的。但關鍵在于，建筑畢竟是一個復雜的系統(tǒng)，不是一兩個技術點做好了就能解決問題，整個結構體系如何做到完善，這需要很多人、很多專家去研究和探索的。

Q：PC大批興建和推廣，一些人視乎把住宅產(chǎn)業(yè)化與PC化等號，你認同嗎，如果不認同你覺的住宅產(chǎn)業(yè)化除了pc還包括哪些?

崔�。洪_發(fā)商已經(jīng)開始使用預制樓梯，那不能說之前就叫產(chǎn)業(yè)化，產(chǎn)業(yè)化指的是一個體系，包含很多細節(jié)，不光是構件上生產(chǎn)的產(chǎn)業(yè)化，可能到未來是內(nèi)裝的產(chǎn)業(yè)化。因為很多企業(yè)、很多項目，遠大要求的是做到精裝的標準，內(nèi)裝的產(chǎn)業(yè)化，通過產(chǎn)業(yè)化的效果，一定要明確產(chǎn)業(yè)化的目的是什么?首先產(chǎn)業(yè)化是規(guī)�；�生產(chǎn)，標準化生產(chǎn)，高效的，并且高標準的，而且高質(zhì)量的，

比如，做一個墻板，這個墻板做完了之后，用什么方式放下，那和傳統(tǒng)的工業(yè)沒有太多的區(qū)別，只能說這是一個過度的環(huán)節(jié)或者只是產(chǎn)業(yè)化中的一部分，并不能說它不是產(chǎn)業(yè)化。所謂的建筑工業(yè)化，那么一定是通過工業(yè)化的形式來去實現(xiàn)建筑，因為很多企業(yè)做不了，只能做構件，沒有資質(zhì)、沒有能力搭建，沒有人員、沒有能力設計，肯定是先從構件來做，做構件相對來說有工廠、生產(chǎn)力、制造技術能做出來，相對來說是容易達成的環(huán)節(jié)之一。實際上要把建筑工業(yè)化做好，一定是從設計源頭開始做的，從設計階段就想要用建筑工業(yè)化，用什么樣的形式、什么樣的結構適應這種模式，又用什么樣的結構來去能夠展現(xiàn)更好的外立面，展示內(nèi)部的空間，一定要想做好滿足最終用戶的感受，一定是從設計開始做的，所以為什么說有些企業(yè)只做中間的一部分，只能說有些企業(yè)做了一個環(huán)節(jié)，只能說這些企業(yè)是一列沖鋒的車廂，不是整個火車，也代表不了整個火車。

Q：在產(chǎn)業(yè)化大潮中，pc構件首當其沖，一些人認為鋼結構也應該是建筑產(chǎn)業(yè)化的一部分，PC結構和鋼結構哪個更好些?

崔�。浩鋵嶄摻Y構也算，因為鋼結構絕對算是一種形式，大家不要去強調(diào)是選用混凝土結構還是鋼結構，他應該說適應不同的建筑形式，適應不同的層數(shù)，很多企業(yè)都在學習日本和德國，遠大也一直都在研究，一直都在學習，每一個國家使用的建筑體制不一樣的，以日本為例，日本發(fā)展是最長的，而且社會需求是最高的，人口少。當時二戰(zhàn)結束之后，他面臨大量的重建，所以他的社會需求非常高，他有時間、能力、需求，政府要去投資，也讓一些企業(yè)得到快速發(fā)展。他會根據(jù)不同的層高，低層、中層、中高層、高層、超高層使用不同的結構方式，不同的體系，不同的結構，比如一些像鳥巢永遠不可能用混凝土的結構做出來，一定是鋼結構的。你要使用鋼結構也好，或者使用混凝土結構也好，只不過順應不同的需求來決定的，鋼結構有鋼結構的優(yōu)勢，混凝土結構有混凝土結構的優(yōu)勢，不論從成本比較也好，還是從穩(wěn)定性比較也好，適應的是不同的環(huán)境，適應不同的趨勢，實際上是兩條線來發(fā)展。